Swiss tournaments are on Lichess

@TacticalBert Da du ja deutsch verstehst, erkläre ich mal warum das Schweizer System bei zu vielen Runden relativ zu den Teilnehmern alleine aus technischen Gründen nicht durchführbar ist. Das habe ich zwar schon vorher hier auf englisch versucht aber in deutsch kann ich das einfach besser erklären.

Es gibt zwei Hauptvoraussetzungen für das Schweizer System:

1. Spieler dürfen nicht zweimal gegen den gleichen Gegner ausgelost werden
2. Es sollen möglichst Spieler mit der gleichen Anzahl von Punkten gegeneinander ausgelost werden

Nehmen wir mal an, wir haben ein Turnier mit 50 Teilnehmern und es werden 43 Runden gespielt, ist zwar etwas überspitzt, aber ich möchte etwas verdeutlichen!

Am Anfang des Turnieres ist noch alles okay, aber je weiter das Turnier in den Runden voranschreitet, desto schwieriger wird es Paarungen zu finden, die nicht gegen die zwei Voraussetzungen verstoßen! Oder zumindest gegen eine der Voraussetzungen. Bis der Zeitpunkt kommt, bei dem gar keine vernünftigen Paarungen zustande kommen werden. Denn irgendwann haben schon alle Spieler gegen andere mit der gleichen Punktzahl gespielt. Diese Paarungen dürfen also nicht mehr zustande kommen. Was bleibt übrig? Es würden dann nur Paarungen übrig bleiben, bei denen der Punktestand der beiden zugelosten Spieler sehr stark von einander abweicht, so dass auch diese Paarungen nicht zustande kommen dürfen! Deswegen ist es erforderlich die Rundenanzahl anhand der Teilnehmerzahl festzulegen!

Hier habe das schon versucht auf englisch zu erklären: lichess.org/forum/lichess-feedback/swiss-tournaments-are-on-lichess?page=15#141

Man muss halt sehen, dass jedes System seine Grenzen hat, kein System ist perfekt.

Und das ist mir selbst schon als Turnierleiter meines Vereins passiert. Ich benutze die Software Swisschess für die Verwaltung der Turniere. Wir hatten eine Blitzmeisterschaft mit 13 Runden Schweizer System angesetzt. Aber bei der letzten Runde ließ Swisschess keine weitere Auslosung mehr zu, weil für 13 Runden zu wenige Teilnehmer da waren. War aber zum Glück die letzte Runde. Swisschess wird auch von Deutschen Schachbund für die Verwaltung von Turnieren empfohlen. Und meine Version der Software hat auch keine Fehler. Swisschess funktioniert nämlich ansonsten prima!

Ich möchte auch klarstellen, dass ich die Arbeit von Lichess super finde und die Einführung des Schweizer Systems klasse finde, aber ich möchte einfach mit falschen Vorstellungen über das Schweizer System aufräumen. Das scheinen einige hier nicht zu verstehen!

Ich möchte auch noch mal kurz auf die 2. Voraussetzung eingehen: Ich hatte ja schon erwähnt, dass es mir klar ist, dass nicht immer Spieler mit der gleichen Punktezahl gegeneinander spielen können, aber diese Punktedifferenz soll so klein wie möglich gehalten werden. Aber selbst mit dieser Toleranz ist es irgendwann im Laufe des Turnieres mit zu hoch angesetzten Runden unmöglich vernünftige Paarungen zu generieren.

Ich hoffe ich konnte einiges klarstellen!

Another feature request: [optional] audible round announcements.

For bullet and blitz, this may not be that useful, but if you are playing in a 10+10 rapid, and you finish early - the next round could be in 5 mins or 30+ mins...
So - maybe you can do something else while waiting - and then with 10 seconds until the next round hear "The next round is starting" or just countdown beeps/numbers or something to that effect.

The issue #77 has been fixed, button "Swiss Tournament" is available now. Thanks!

Friends, it would be great if we could split the tournament into 2 days. For example, 5 rounds today at 16: 00. And the remaining 4 rounds tomorrow at 11:00. And if you could set the time of each tour (tour schedule), it would be great!!! In principle, we are very grateful to the developers! But if you could manage the start time of tours - it would be perfect!

+1 for the post above. A schedule option (one/two/three games weekly, daily etc.) would be great!

Seems a bit complicated, but I like the idea of scheduled rounds - maybe split by days is easiest... issue with scheduled with increment games is rounds can run over, so some thought would need to be put into that (maybe the round would be scheduled to start at a specified time AND the previous round is finished... just can start spilling over into each other if not implemented carefully e.g. again a 10+10 set to have a round every 30 mins could have games last longer than 30, and this knocks over into remaining schedule).

Maybe schedule rounds on same day cannot have increment and need at least time control + 1 between rounds? e.g. 5 min tourn could only have rounds scheduled a minimum of (5+5+1) 11 mins apart (but ideally -organizationally - every 15 mins so players have an easy schedule to follow).

Increment tourns across days (e.g. 7 rounds, each round starting at 7PM on different days) shouldn't have this issue.

@odoaker2015

"No, you can't! You can't have a swiss tournament where there are 90 participants with 89 rounds. I think you misunderstood the pairing criteria."

No, you are misunderstanding the FIDE rule book. The FIDE rule book explicitely says you should allow higher differences in points if required for pairing, and doesn't put *any* limit on those differences. (As already pointed out by TacticalBert, which for reasons I can't really explain you are completely ignoring.)

Please read it again, and come back to us when you can go beyond "I think the FIDE rules are ridiculous!", because what you find ridiculous really isn't that interesting.

PS: for your information, I'm not going to Google translate your german posts.

@odoaker2015 @Molurus

In theory, a swiss tournament with 90 participants and 89 rounds should be possible. In practice, you will have dropouts, and for this reason it will not be possible to get pairings after 80 rounds or so.

By the way, such a tournament should in principle be played as a round robin given that rounds = players -1, but I would not like to handle the drawing of the starting list and the huge pairing table.

I remember a 7 rounds tournament I have organized two years ago. In one category I had only 9 participants (one too much for a round robin). I ran it as a swiss tournament which would have worked fine as a "near-round-robin". But then a dropout occurred after the first round, the pairings were ruined and I had to re-arrange the whole thing as a round robin.

Of course, a swiss tournament with 9 participants and 7 rounds is far from ideal. I have looked for alternative solutions but I did not find a better system than a swiss for such a case. The only alternative would have been to exclude the participant who had registered last, but that would have violated the published conditions of participation.

@KnightSearch

With this in mind, the current swiss implementation could, potentially, be used as the round robin implementation people ask for. All that would require is counting the dropouts as losses, and disabling the 'pause' button.

Of course in regular swiss tournaments you probably don't want to have N-1 rounds with N players. But that is effectively what it would mean if you did that.

@Molurus I never said the fide rules are rediculous! And you DO misunderstand the rules. That I have explained already to you! And there is no point using/treating the swiss system as a round robin. I also explained that to you! You are not able to refute me! And you don't even know why and how! As you said yourself! You cannot have a swiss tourney with one round less than participants! It doesn't matter if there are 5 participants with 4 rounds or 100 participants with 99 rounds! That doesn't matter! If I am wrong, prove it! Download a tourney management software and create such a tourney. Let all rounds run by this software and show me the results!